hitlers "mein kampf"

[McGuinness]

ein freund von mir hat sich für seine facharbeit viel mit der ideologie von adolf hitler beschäftigt. bei der recherche darüber ist ihm klar geworden, dass das buch, das hitler während seiner haft schrieb, und das ja allgemein bekannt sein dürfte, eigentlich nicht zu erhalten ist. er ist dann nur über gute kontakte an eine cd gekommen, auf der der österreische kabarettist helmut qualtinger ausschnitte aus dem buch liest. ich hab mir das mal angehört, das ist sowohl faszinierend als auch erschreckend.

mich würde mal interessieren, wie andere leute, vielleicht sogar welche, die nicht aus deutschland kommen (hab gehört, dass es das hier geben soll ;)) darüber denken. hilft ein verbot dieser schrift im besonderen, zu verhindern, dass ähnliches wieder passiert? oder ist es eine einschränkung für die leute, die dieses buch nicht aus perversion oder brauner überzeugung lesen möchten, sondern um diesen irrsinnn aus der feder der verantwortlichen person vermittelt zu bekommen.
ich "bekenne" mich ganz klar zur letzteren gruppe, und ich fand es sehr sehr aufschlussreich (und wie gesagt noch um einiges erschreckender), mal den originalwortlaut gehört zu haben.


ich weiß an sich gar nicht, ob es gesetzlich verboten ist, dieses buch zu verkaufen, oder ob es einfach von niemandem gemacht wird. muss ich mal googeln ;)

 

[gfc]

Es ist auf der Liste in Deutschland.

Ich werd hier zwar mit meiner Meinung hierdrin ziemlich alleine dastehen, aber ich denke, dass Verbote von Büchern der westlichen Welt nicht würdig sind. Die Meinungsfreiheit soll so stark sein, dass sie auch solche Werke verträgt. Und wenn nicht: Was ist sie dann noch wert?

 

[Skywalker]

du darfst das buch unter besonderen umständen erwerben! oder du gehst einfach auf eine der vielen nazi messen (sog. Kriegsdevotionalienmessen) in deutschland und kaufst es dir da ohne jegliches problem!

 

[McGuinness]

das ist ungefaehr der letzte ort auf der welt, an dem man mich antreffen wird.
dass man irgendwie dran kommt ist mir schon klar. es geht mir darum, dass man meiner meinung nach zB bei amazon dieses buch bestellen können sollte.

 

[gfc]

kannst du auch, nur nicht bei amazon.de ...

 

[Balu]

Das Buch ist auch in Deutschland nicht verboten, weder Besitz noch Handel.
Es ist eine verbreitete Legende das dem so ist.

Da Hitler bis zu seinem Tod mit Wohnsitz am Prinzregentenplatz 16 in München gemeldet war, wurde sein Vermögen, das von den Alliierten beschlagnahmt worden war, nach Kriegsende vom Freistaat Bayern eingezogen. Zu diesen Vermögenswerten zählen nach Ansicht des Bundeslandes Bayern auch die Nutzungsrechte an Mein Kampf. Sie enden am 31. Dezember 2015 (70 Jahre nach Hitlers Tod, gemäß Urheberrechtsgesetz). Der Bayerische Staat geht gegen unkommentierte oder vollständige Nachdrucke mit allen rechtlichen Mitteln vor.

Dies alles nur auf Basis des Urheberrechts übrigens.

Man darf das Buch selbstverständlich besitzen, man darf es auch verkaufen (so lange es sich dabei um eine antiquarische Ausgabe und nicht um einen Raubdruck handelt).

Nach aktuellem Urheberrecht wird ein Text 70 Jahre nach dem Tod des Autors gemeinfrei. Das bayerische Nachdruckveto hält also nur noch bis zum Jahr 2015 – spätesten bis zu diesem Termin muss man eine politische Entscheidung getroffen haben, wie mit diesem Buch umzugehen ist.

Eine komplette deutsche Ausgabe neu gedruckt gibt es zur Zeit nicht. Diese würde gegen das Urheberrecht verstossen.

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3471665536
Da gibt es zum Beispiel eine "kommentierte Auswahl"

Vergangenheitsbewältigung durch Verdrängung finde ich eigentlich keine gute Lösung. Vielleicht besinnt sich der Freistaat Bayern ja doch noch... 9 Jahre haben sie ja noch

 

[HarryHarndrang]

Ein (zwar durchaus kontroverser) Sozialpädagogik-Professor in München oder Augsburg meint, dass man dieses Buch sogar in der Schule behandeln sollte um eine Wiederholung der damaligen Ereignisse zu verhindern.

EDIT: Ich bin zwar nicht wirklich dieser Meinung, allerdings kann ich nicht viel über dieses Buch sagen, da ich wie die meisten ja nur Erzählungen davon höre.

 

[puni]

richtig balu.
ein weiteres problem wäre dass der herausgeber die bundesrepublik deutschland wäre was natürlich nich so den feinen eindruck aufs ausland macht

 

[Steffi]

uiuiui... ich höre schon die Aufschreie aus der ganzen Welt wen "Mein Kampf" tatsächlich neu gedruckt wird und bei Gondrom käuflich zu erwerben ist.

Ich denke es gibt mehr als genug bücher, reportagen usw. die den Menschen begreiflich machen das das was geschehen ist keiner wiederholung bedarf, dazu braucht es nicht gerade das eine buch des Mannes der das ganze verursacht und in seinem kranken Hirn geplant hat. Deshalb:

DAGEGEN

 

[cyco]

Die meisten Aufschreie kommen von Leuten die aber leider keine Ahnung von der Materie haben. Die meisten wissen nur dass "Mein Kampf" von Hitler kommt, mehr aber auch nicht, und genau ist das was mich dabei aufregt, und es scheint auch ein neuer Volkssport zu werden, sich über Sachen aufzuregen obwohl kein genaues Wissen vorhanden ist.

Ich habs noch nicht gelesen, und ich distanziere mich auch von diesem Gedankengut, jedoch finde ich es nicht falsch, schon in der Schule davon unterrichtet zu werden, denn die Gefahr liegt nicht darin den Inhalt zu erfahren, sondern diesen falsch interpretiert von anderen aufzunehmen.

 

[ThePigMustDie]

Also, ich stimm GFC zu!
Man sollte das Buch veröffentlichen. Mal ehrlich, die Leute aus der Szene kommen so oder so da ran...egal ob man es erwerben kann oder nicht.
Das Buch im Unterricht zu besprechen finde ich genau so gut. Da man, die ganze kranke Ideologie im original Wortlaut bekommt.
Finde das (auch als angehender Ge Student ziemlich interessant). Verbote bringen bei sowas nie was.
Genau so lächerlich ist, dass man das Hakenkreuz nicht immer hernehmen kann, sondern nur in Mitteln der Kunst (Filme) oder bei Dokus. Wenn man das aber bei nem Videospiel hernimmt, dann wird es in Dtl. zensiert...Merkwürdig.

 

[Steffi]

Ist es bei den vielen Bildern, Büchern usw. die es ohnehin schon über dieses wichtige Thema gibt, auch noch nötig den O-Ton von Hitler lesen zu können/müssen? Sry, aber seh ich ganz und garnicht so.... 6. Klasse Schullektüre statt "Der Besuch der alten Dame" oder was weiss ich, "Mein Kampf"? Nein, danke...

In 9 Jahren wird es dann also EVENTUELL veröffentlicht, d. h. dann ist der Großteil von uns Ende 20 und manche haben vielleicht schon Kinder, ich persönlich hätte absolut keine Lust irgendwann mit meinem Kind in nen Buchladen zu marschieren und fröhlich lächelnd nach "Mein Kampf" zu fragen, da es Schullektüre ist. Das ist nur meine Meinung, da muss auch niemand mir zustimmen. Aber ich denke das es unnötig wäre solche Bücher in der Schule zu lesen oder zur Pflichtlektüre machen.... Wer das lesen will, schön und gut. Ich lese und bilde mich selber gern und viel, und rede auch für gewöhnlich nur über Sachen von denen ich eine Ahnung hab oder bei denen ich meine Meinung zumindest sinnvoll vertreten kann, aber auf diese vermeindliche "Bildungslücke" verzichte ich dann doch mit Freude.

Habe fertig ;)

 

[Steffi]

Die meisten Aufschreie kommen von Leuten die aber leider keine Ahnung von der Materie haben. Die meisten wissen nur dass "Mein Kampf" von Hitler kommt, mehr aber auch nicht, und genau ist das was mich dabei aufregt, und es scheint auch ein neuer Volkssport zu werden, sich über Sachen aufzuregen obwohl kein genaues Wissen vorhanden ist.

Ich hoffe du hast damit nicht mich gemeint?

Ich bezweifle das 70 Jahre später, bzw. dann fast 80 Jahre, überhaupt noch jemand (vorallem in UNSEREM Alter) Ahnung von dieser Materie hat... Wir eignen unser Wissen "darüber" doch auch nur durch Bücher, Reportagen oder im besten Fall Erzählungen an. Dabei war sicherlich keiner der 06 zu RiP fährt ;)

 

[ThePigMustDie]

Lieber offen mit sowas umgehen, also den Mantel des Schweigens drüber legen. Das ist viel schlimmer... Wenn man im Unterricht das Buch bespricht die Thesen widerlegt, erreicht man viel mehr...als wenn sich ein Junge von seinen Neonazi Freunden eine Kopie geben lässt und nix kritisch beleuchtet wird.

 

[s7eFan]

das buch bekommste doch wenn du willst (per auktionshäuser etc) und auch im internet im pdf format sollte es kein problem sein. ich denke, wenn man den nationalsozialismus und das 3 reich richtig verstehen will sollte man auch das buch gelesen haben... es zu verboten halte ich für völligen schwachsinn - warum auch? dann kann man doch gleich jeden kriegsfilm verbieten.

edit: die kommentierte fassung bekommste doch au in jedem buchladen - wo is n s prob??

 

[Steffi]

Lieber offen mit sowas umgehen, also den Mantel des Schweigens drüber legen. Das ist viel schlimmer... Wenn man im Unterricht das Buch bespricht die Thesen widerlegt, erreicht man viel mehr...als wenn sich ein Junge von seinen Neonazi Freunden eine Kopie geben lässt und nix kritisch beleuchtet wird.

Das eine schließt doch das andere nich aus!!! Nur weil ich von mir sage das ich gegen die "Neuauflage dieses Klassikers" bin heisst das
1. nicht das ihn andere nicht interessehalber lesen können und
2. nicht das ich irgendetwas todschweigen will.
Ich beschäftige mich sehr viel mit dem Thema, vielleicht mehr als es mir manchmal gut tut. Und es interessiert mich auch, nicht umsonst wollte ich Geschichte studieren.
Ich will Theme wie den Holocaust usw. nicht unter dem Mantel des Schweigens verhüllen, aber ich denke es gibt sehr viele interessantere und objektivere Art und Weisen, Kindern oder auch Erwachsenen diese Taten und Abschnitt der deutschen Geschichte begreiflich zu machen und vor Augen zu führen, als "Mein Kampf" zu lesen.

Um den Nationalsozialismus zu verstehen muss ich also das Buch des Mannes gelesen haben der dafür verantwortlich war? Ahja....

Es ist, wie gesagt, nur meine Meinung, muss ja keiner derselben sein...

 

[s7eFan]

wenn man aber verstehen will wie alles abgelaufen ist, wie es zu allem gekommen ist etc dann reicht es meiner meinung nicht nur objektive quellen zu lesen, sondern auch subjektive bücher wie mein kampf um zu verstehen und zu begreifen was in dem mann vorgegangen ist, warum er wie gehandelt hat etc...

 

[Steffi]

ich weiss garnicht, ob ich das verstehen oder sein Gedankengut nachvollziehen können will ;)....

Also alle die "Mein Kampf" nicht gelesen haben, haben deiner Aussage nach keine Ahnung vom 3. Reich und dem Nationalsozialismus? Oder zumindest nur sehr wenig?

- Hab den Ausschnitt wieder raus genommen -

 

[s7eFan]

natürlich kann man sich auch mit objektiven qullen gut informieren etc... wir haben im leistungskurs geschichte damals ein paar ausschnitte aus mein kampf gelesen und ich fand es hat zumindest net geschadet. nur weil ich es lese muss ich ja noch lang nicht gleicher meinung sein...

wie auch immer, muss wohl jeder selber entscheiden ob er es lesen will oda net :P

 

[Knichel]

Ein paar Ausschnitte habe ich sogar mal gelesen, ist sogar ziemlich interessant, und gar nicht so dumm fanatisch wie man denken möchte. Trotzdem distanziere ich mich von dem Inhalt. Aber das Buch gleich zu verbieten ist auch nicht der richtige Weg. Ich kann mir kaum negative Aspekte vorstellen, das das Buch ausüben sollte. Ein Bücherverbot widerspricht noch dazu so oder so dem demokratischen Gedanken, meiner Meinung nach. Konsequenterweise müsste man dann auch ALLE anderen Bücher, die eine andere politische/soziale Ideologie wiederspiegeln verbieten...